Bu yazıyı Nevada Roleplay’in ilk açıldığı dönemden itibaren uzun süre sunucuda rol yapmış, geçmişte yetkili ekibinde bulunmuş ve yaşanan birçok olaya bizzat şahit olmuş biri olarak yazıyorum. Burada anlatacağım olaylarla ilgili ekran görüntüleri, yazışmalar, ödeme kayıtları ve şahitlikler mevcuttur ve ispat edemeyeceğim hiçbir şeyi yazmadığımı tüm herkes bilsin lütfen. Amacım insanlara Nevada Roleplay tekrar açılmadan önce geçmişte yaşananları göstermek ve insanların sunucuya girerken neyle karşılaşabileceklerini bilmesini sağlamak.
Öncelikle sunucudaki donate sisteminden bahsetmek gerekiyor. Nevada içerisinde seyis işletmesi, silahçı işletmesi, salon işletmesi, donate at, donate pet ve benzeri donate ürünler adı altında satış yapılıyor. İşletmeler için aylık yaklaşık 10.000 TL gibi oldukça yüksek ücretler talep edildiği dönemler oldu. Bunun yanında farklı donate ürünleri de satıldı ve bu ödemelerin hoka’nın verdiği IBAN hesaplarına gönderilmesi istendi. Bu gelirler konusunda da herhangi bir vergi ödemesi yapılmamakta.
Bunun yanında sunucuda çok ağır rol ihlalleri gerçekleştiren oyuncularla ilgili ciddi bir problemler yaşanıyor. ADK ve DDK atan, anneye, babaya ve aile bireylerine küfür eden, dine ve Atatürk’e yönelik hakaretlerde bulunan, kadın oyunculara ağır şekilde terbiyesizlik yapan, rol hataları sayısız olan oyuncular banlandı. Ancak bu oyuncuların bazılarına daha sonra para karşılığında banları teker teker açıldı. Örnek verecek olursak şu an yeni açılacak sezonunda süvarideki bir oyuncunun yaptığı ağır ihlaller sonrasında banlandığı (yukarıda bahsettiğim bütün değerlere küfür etti) ve daha sonra banının açılması karşılığında hoka tarafından 80 Euro istendi. Bunun tek bir oyuncuyla sınırlı olmadığını, benzer şekilde başka banlı oyunculara da para karşılığında ban açma teklifleri yapıldığını bilinmekte ve ispat edilir bir şekilde dosyaları elimde bulunmakta.
Donate alan oyuncular konusunda da ayrı bir problemler yaşandı. Bir oyuncu bir aylık donate satın alıyor, daha iki hafta geçmeden banlanıyor ve kalan donate süresini kullanamıyor. Özellikle donate sahibi oyuncuların çeşitli sebeplerle banlanmasının ardından tekrar para ödeyerek ban açtırmaya yönlendirildiği olaylar yaşandı. Yani oyuncu önce parasını verip donate alıyor, daha sonra banlanıyor, donate süresini kullanamıyor ve ardından tekrar para vererek sunucuya dönme imkanına sahip oluyor. Bu durumun defalarca yaşandığını gördük. Özellikle donate alan oyuncuları banlamak için fırsatların kovalandığını da gördüm.
Sunucu içerisinde yönetimin yaptığı yanlışları dile getiren oyuncular da hedef haline geldi. “Böyle yapmayın”, “bu yaptığınız doğru değil” veya “oyunculara böyle davranmayın” “bu şekilde rol yapılmaz” diyen insanların banlandığı olaylar yaşandı. Yetkili ekibinde şu an bulunan bazı kişilerin oyunculara küfür ettiği, ailevi değerlerine hakaret ettiği ve kendilerini oyuncuların üzerinde gördüğü birçok olaya da şahit olduk. Genel olarak “biz ne dersek o olur” anlayışının hakim olduğu bir yönetim şekli var. Ayrıca hoka’nın yetkili ekibindeki bazı yaşı küçük kişilere de defalarca üstten konuştuğu ve azarladığı olaylara da şahit oldum.
Bunun dışında yeni başlayan ve maddi durumu iyi olan bazı oyunculara “gel seni sunucuya ortak yapalım” gibi vaatlerde bulunulduğu, ancak ortada gerçek anlamda bir ortaklık olmadığı halde bu kişilerden yüksek miktarlarda para alındığı olaylar yaşandı. Bunun yanında RedM paketi satılacağı söylenerek insanlardan para alındığı ve açılan sunucu tutmayınca paketi geri çekerek satılan paketi alan kişileri mağdur ettiğine de şahit olduk. Bu şekilde kaç kişinin mağdur edildiğinin toplam sayısı şu an net değil. Bildiğimiz bir kişi mevcutta var. Bunu dememin sebebi de hoka’nın yaz boyunca satılıkta RedM paketini tutmasıydı.
Bunun dışında hoka’nın insanlarla kurduğu güven ilişkisi konusunda da ciddi olaylar yaşandı. Oyuncuların yüzüne karşı “kardeşim”, “canım” gibi samimi ifadeler kullanırken, aynı insanların arkasından ailevi, dini ve kişisel değerlerine yönelik ağır küfürler ettiğine bizzat şahit oldum. Yani insanların yüzüne farklı, arkalarından tamamen farklı bir tavır sergilediği birçok olaya şahit olan bir sürü oyuncu mevcut.
Hoka’nın kadın oyuncularla iletişim şekli konusunda da birçok oyuncunun rahatsız olduğu olaylar yaşandı. Özellikle bazı kadın oyunculara karşı aşırı samimi, sınırları aşan konuşulduğuna şahit olan kişiler bulunuyor. FiveM ve RedM tarafında ERP, yani cinsel içerikli RP yapılan olaylara da dahil olduğuna birçok oyuncu şahit olmuştur. Bunların bir kısmının hoka’nın ilişkisinin devam ettiği dönemde gerçekleştiğini de biliyoruz. Bir ilişki içerisinden de gerçekleştirilen bu davranışın hiç hoş olmadığını düşünüyorum.
Ayrıca hoka’nın yaklaşık 3-4 yıllık sevgilisiyle yaşadığı bazı olaylara da çevresindeki insanlar olarak bizzat şahit olmuştum. Sevgilisine sürekli bağırdığı ve küfür ettiği olayları kendi kulaklarımızla duyduğumuz durumlar oldu. Bunu özel hayatını gereksiz yere ortaya dökmek için değil, çevresindeki insanlara karşı davranış biçiminin anlaşılması açısından belirtiyorum.
Konu yalnızca RedM ile de sınırlı değil. Hoka’nın FiveM tarafında Old Roleplay isimli sunucuyu da açtığı ve burada ciddi miktarlarda donate satışı yaptığı biliniyor. Ancak FiveM tarafında birisinden haksız kazanç elde edip etmediğini FiveM sunucusunda hiç bulunmadığım için bilmiyorum. Araştırmalarım sonucunda sadece donate araç ve donate işletme adı altında 10.000 TL ve 15.000 TL fahiş fiyatlarla donate satışı yaptığını biliyorum.
FiveM tarafındaki sunucunun oyuncu sayısı
zaman içerisinde gerilemeye başladı. Daha sonra RedM tarafında yeni bir West Roleplay sunucusu açıldı ve bu sunucu yaklaşık iki hafta gibi çok kısa bir sürede 110, 120 ve hatta 130 civarında oyunculara ulaşmaya başladı. Yaklaşık iki hafta boyunca 120’nin üzerinde oyuncu görmesiyle birlikte hoka’nın bu durumu kendi açısından farklı bir noktaya bir ego savaşıma döndürdüğünü düşünüyorum. Hoka’nın kendisini Türkiye’yi globalde tek başına temsil eden RedM sunucusu olduğunu zannediyor. Nevada’nın ilk açıldığı dönemde yaklaşık 40 oyuncu seviyelerinde olduğunu da hatırlıyorum.
Burada özellikle belirtmek istediğim şey şu: West Roleplay kendi halinde sunucusunu açan, başlangıçta neredeyse sıfır gelirle ilerleyen, donate satışlarını da makul seviyelerde tutan ve tamamen kendi emeğiyle büyümeye çalışan yeni bir sunucu. Buna rağmen yaklaşık iki hafta gibi kısa bir sürede 130 oyuncu seviyesine ulaşması sonrasında bu sunucunun çeşitli şekillerde lekelenmeye çalışıldığını gördüm. Benim şahsi düşüncem, burada ciddi bir çekememezlik oluştuğu yönünde. Çünkü ortada kimseye saldırmadan kendi sunucusunu açmış ve kendi emeğiyle oyuncu toplamış bir topluluk vardı.
Bu noktadan sonra West Roleplay’e yönelik DDoS saldırıları gerçekleşti ve oyuncular saatler boyunca sunucuya giremedi. Bu olay yalnızca rastgele bir saldırı değil. Hoka’nın RedM ortamında diğer sunucuları mümkün olduğunca ortadan kaldırıp kendisini tek başına bırakmak amacıyla rakip sunuculara DDoS saldırıları yaptırdığına dair elimde kayıtlar bulunuyor. Çevresinde bu konularda bilgili, çeşitli panel ve saldırı yöntemlerini kullanan birden fazla kişinin bulunduğu da RedM oyuncuları biliyordur.
Daha da önemlisi, bazı insanların kişisel bilgilerine ulaşılması ve bu bilgilerin insanları tehdit etmek amacıyla kullanılmasıyla ilgili olaylar yaşandı. İnsanların kişisel bilgileri üzerinden tehdit edildiği, ellerindeki bilgilerle insanlara karşı baskı kurulduğu durumlara da şahit olduk.
West Roleplay konusunda ayrıca script meselesi üzerinden de suçlamalar yapıldı. Yeni açılan bir sunucunun bütçesi doğrultusunda örneğin 50 Euro yerine 20 Euro civarında bir script satın alması, daha sonra bu script üzerinde düzenlemeler yapması ve buglarını düzeltip kendi sunucusuna eklemesi üzerinden “çalıntı script kullanıyorlar” şeklinde suçlamalar yapıldı. Oysa burada bahsedilen scriptlerin satın alındığı ve üzerinde düzenlemeler yapıldığını gözlerimizle sunucuda oynayan bir oyuncu olarak gördük. Buna rağmen ilgili sunucuya yönelik saldırıların ve suçlamaların devam ettiği görüldü.
Burada özellikle unutulmaması gereken nokta şu: West Roleplay’e defalarca saldırıldığında orada yalnızca sunucu sahibi bulunmuyordu. Yaklaşık 130 oyuncu kendi halinde RP yapıyordu. Sunucuya yapılan saldırı yüzünden bu insanların tamamı saatler boyunca oyuna giremedi. Yani bunun sonucunu hiçbir ilgisi olmayan yüzlerce oyuncu çekti.
Benim hoka hakkındaki şahsi düşüncem ise oldukça net: Kendisi insanları manipüle etmeye yatkın bir insan. Bunun en büyük göstergelerinden birinin de insanların yüzüne gülüp “kardeşim”, “canım” gibi hitaplarda bulunurken, aynı insanların arkasından ağır şekilde konuşması ve küfür etmesi olduğunu düşünüyorum. İnsanların yüzüne başka, arkalarından başka davranılması ve insanların güveninin bu şekilde kullanılması benim açımdan ciddi bir problem. Aynı şekilde insanların haklarına ve kul hakkına girildiğini düşündüğüm birçok olay da yaşandı.
Bu yazının amacı Nevada Roleplay’e rastgele saldırmak değil. Uzun süre içerisinde bulunduğumuz bir ortamda yaşananları, yeni gelecek oyuncuların bilmesini sağlamak. İnsanlar donate almadan önce daha önce donate alan oyuncuların başına ne geldiğini, insanların hangi sebeplerle banlandığını, rolleri yetersiz kişilerden ban açılması karşılığında para talep edildiği, yönetimi eleştiren oyunculara nasıl davranıldığını, yetkili ekibinin rol bilgi yetersizliğini, işletmelerin nasıl satıldığını, ortaklık ve RedM paketi konusunda yaşananları, kadın oyuncularla ilgili şikâyetleri ve başka sunuculara yönelik DDoS olaylarını bilsin.
Nevada Roleplay tekrar açılacaksa, oyuncuların yalnızca reklamları değil, geçmişte yaşanan bütün bu olayları da bilerek sunucuya girme hakkı olduğunu düşünüyorum.
Ayrıca tekrar belirtmek isterim ki ispatları bulunmayan herhangi bir cümlem bulunmamaktadır. Ailemin annemin, babamın ve kardeşimin taciz edilmeyeceğini topluluk içerisinde sağlarsanız seve seve paylaşacağımı bildirmek isterim. Fakat ne yazık ki rol ortamları bu tür taciz olayları ile dolu ve hiç kimse bunu engelleyemeyecek fakat bir yolunu bulduğumda hepinizle bu bilgileri teker teker sunmaktan mutluluk duyacağım.
Öncelikle sunucudaki donate sisteminden bahsetmek gerekiyor. Nevada içerisinde seyis işletmesi, silahçı işletmesi, salon işletmesi, donate at, donate pet ve benzeri donate ürünler adı altında satış yapılıyor. İşletmeler için aylık yaklaşık 10.000 TL gibi oldukça yüksek ücretler talep edildiği dönemler oldu. Bunun yanında farklı donate ürünleri de satıldı ve bu ödemelerin hoka’nın verdiği IBAN hesaplarına gönderilmesi istendi. Bu gelirler konusunda da herhangi bir vergi ödemesi yapılmamakta.
Bunun yanında sunucuda çok ağır rol ihlalleri gerçekleştiren oyuncularla ilgili ciddi bir problemler yaşanıyor. ADK ve DDK atan, anneye, babaya ve aile bireylerine küfür eden, dine ve Atatürk’e yönelik hakaretlerde bulunan, kadın oyunculara ağır şekilde terbiyesizlik yapan, rol hataları sayısız olan oyuncular banlandı. Ancak bu oyuncuların bazılarına daha sonra para karşılığında banları teker teker açıldı. Örnek verecek olursak şu an yeni açılacak sezonunda süvarideki bir oyuncunun yaptığı ağır ihlaller sonrasında banlandığı (yukarıda bahsettiğim bütün değerlere küfür etti) ve daha sonra banının açılması karşılığında hoka tarafından 80 Euro istendi. Bunun tek bir oyuncuyla sınırlı olmadığını, benzer şekilde başka banlı oyunculara da para karşılığında ban açma teklifleri yapıldığını bilinmekte ve ispat edilir bir şekilde dosyaları elimde bulunmakta.
Donate alan oyuncular konusunda da ayrı bir problemler yaşandı. Bir oyuncu bir aylık donate satın alıyor, daha iki hafta geçmeden banlanıyor ve kalan donate süresini kullanamıyor. Özellikle donate sahibi oyuncuların çeşitli sebeplerle banlanmasının ardından tekrar para ödeyerek ban açtırmaya yönlendirildiği olaylar yaşandı. Yani oyuncu önce parasını verip donate alıyor, daha sonra banlanıyor, donate süresini kullanamıyor ve ardından tekrar para vererek sunucuya dönme imkanına sahip oluyor. Bu durumun defalarca yaşandığını gördük. Özellikle donate alan oyuncuları banlamak için fırsatların kovalandığını da gördüm.
Sunucu içerisinde yönetimin yaptığı yanlışları dile getiren oyuncular da hedef haline geldi. “Böyle yapmayın”, “bu yaptığınız doğru değil” veya “oyunculara böyle davranmayın” “bu şekilde rol yapılmaz” diyen insanların banlandığı olaylar yaşandı. Yetkili ekibinde şu an bulunan bazı kişilerin oyunculara küfür ettiği, ailevi değerlerine hakaret ettiği ve kendilerini oyuncuların üzerinde gördüğü birçok olaya da şahit olduk. Genel olarak “biz ne dersek o olur” anlayışının hakim olduğu bir yönetim şekli var. Ayrıca hoka’nın yetkili ekibindeki bazı yaşı küçük kişilere de defalarca üstten konuştuğu ve azarladığı olaylara da şahit oldum.
Bunun dışında yeni başlayan ve maddi durumu iyi olan bazı oyunculara “gel seni sunucuya ortak yapalım” gibi vaatlerde bulunulduğu, ancak ortada gerçek anlamda bir ortaklık olmadığı halde bu kişilerden yüksek miktarlarda para alındığı olaylar yaşandı. Bunun yanında RedM paketi satılacağı söylenerek insanlardan para alındığı ve açılan sunucu tutmayınca paketi geri çekerek satılan paketi alan kişileri mağdur ettiğine de şahit olduk. Bu şekilde kaç kişinin mağdur edildiğinin toplam sayısı şu an net değil. Bildiğimiz bir kişi mevcutta var. Bunu dememin sebebi de hoka’nın yaz boyunca satılıkta RedM paketini tutmasıydı.
Bunun dışında hoka’nın insanlarla kurduğu güven ilişkisi konusunda da ciddi olaylar yaşandı. Oyuncuların yüzüne karşı “kardeşim”, “canım” gibi samimi ifadeler kullanırken, aynı insanların arkasından ailevi, dini ve kişisel değerlerine yönelik ağır küfürler ettiğine bizzat şahit oldum. Yani insanların yüzüne farklı, arkalarından tamamen farklı bir tavır sergilediği birçok olaya şahit olan bir sürü oyuncu mevcut.
Hoka’nın kadın oyuncularla iletişim şekli konusunda da birçok oyuncunun rahatsız olduğu olaylar yaşandı. Özellikle bazı kadın oyunculara karşı aşırı samimi, sınırları aşan konuşulduğuna şahit olan kişiler bulunuyor. FiveM ve RedM tarafında ERP, yani cinsel içerikli RP yapılan olaylara da dahil olduğuna birçok oyuncu şahit olmuştur. Bunların bir kısmının hoka’nın ilişkisinin devam ettiği dönemde gerçekleştiğini de biliyoruz. Bir ilişki içerisinden de gerçekleştirilen bu davranışın hiç hoş olmadığını düşünüyorum.
Ayrıca hoka’nın yaklaşık 3-4 yıllık sevgilisiyle yaşadığı bazı olaylara da çevresindeki insanlar olarak bizzat şahit olmuştum. Sevgilisine sürekli bağırdığı ve küfür ettiği olayları kendi kulaklarımızla duyduğumuz durumlar oldu. Bunu özel hayatını gereksiz yere ortaya dökmek için değil, çevresindeki insanlara karşı davranış biçiminin anlaşılması açısından belirtiyorum.
Konu yalnızca RedM ile de sınırlı değil. Hoka’nın FiveM tarafında Old Roleplay isimli sunucuyu da açtığı ve burada ciddi miktarlarda donate satışı yaptığı biliniyor. Ancak FiveM tarafında birisinden haksız kazanç elde edip etmediğini FiveM sunucusunda hiç bulunmadığım için bilmiyorum. Araştırmalarım sonucunda sadece donate araç ve donate işletme adı altında 10.000 TL ve 15.000 TL fahiş fiyatlarla donate satışı yaptığını biliyorum.
FiveM tarafındaki sunucunun oyuncu sayısı
zaman içerisinde gerilemeye başladı. Daha sonra RedM tarafında yeni bir West Roleplay sunucusu açıldı ve bu sunucu yaklaşık iki hafta gibi çok kısa bir sürede 110, 120 ve hatta 130 civarında oyunculara ulaşmaya başladı. Yaklaşık iki hafta boyunca 120’nin üzerinde oyuncu görmesiyle birlikte hoka’nın bu durumu kendi açısından farklı bir noktaya bir ego savaşıma döndürdüğünü düşünüyorum. Hoka’nın kendisini Türkiye’yi globalde tek başına temsil eden RedM sunucusu olduğunu zannediyor. Nevada’nın ilk açıldığı dönemde yaklaşık 40 oyuncu seviyelerinde olduğunu da hatırlıyorum.
Burada özellikle belirtmek istediğim şey şu: West Roleplay kendi halinde sunucusunu açan, başlangıçta neredeyse sıfır gelirle ilerleyen, donate satışlarını da makul seviyelerde tutan ve tamamen kendi emeğiyle büyümeye çalışan yeni bir sunucu. Buna rağmen yaklaşık iki hafta gibi kısa bir sürede 130 oyuncu seviyesine ulaşması sonrasında bu sunucunun çeşitli şekillerde lekelenmeye çalışıldığını gördüm. Benim şahsi düşüncem, burada ciddi bir çekememezlik oluştuğu yönünde. Çünkü ortada kimseye saldırmadan kendi sunucusunu açmış ve kendi emeğiyle oyuncu toplamış bir topluluk vardı.
Bu noktadan sonra West Roleplay’e yönelik DDoS saldırıları gerçekleşti ve oyuncular saatler boyunca sunucuya giremedi. Bu olay yalnızca rastgele bir saldırı değil. Hoka’nın RedM ortamında diğer sunucuları mümkün olduğunca ortadan kaldırıp kendisini tek başına bırakmak amacıyla rakip sunuculara DDoS saldırıları yaptırdığına dair elimde kayıtlar bulunuyor. Çevresinde bu konularda bilgili, çeşitli panel ve saldırı yöntemlerini kullanan birden fazla kişinin bulunduğu da RedM oyuncuları biliyordur.
Daha da önemlisi, bazı insanların kişisel bilgilerine ulaşılması ve bu bilgilerin insanları tehdit etmek amacıyla kullanılmasıyla ilgili olaylar yaşandı. İnsanların kişisel bilgileri üzerinden tehdit edildiği, ellerindeki bilgilerle insanlara karşı baskı kurulduğu durumlara da şahit olduk.
West Roleplay konusunda ayrıca script meselesi üzerinden de suçlamalar yapıldı. Yeni açılan bir sunucunun bütçesi doğrultusunda örneğin 50 Euro yerine 20 Euro civarında bir script satın alması, daha sonra bu script üzerinde düzenlemeler yapması ve buglarını düzeltip kendi sunucusuna eklemesi üzerinden “çalıntı script kullanıyorlar” şeklinde suçlamalar yapıldı. Oysa burada bahsedilen scriptlerin satın alındığı ve üzerinde düzenlemeler yapıldığını gözlerimizle sunucuda oynayan bir oyuncu olarak gördük. Buna rağmen ilgili sunucuya yönelik saldırıların ve suçlamaların devam ettiği görüldü.
Burada özellikle unutulmaması gereken nokta şu: West Roleplay’e defalarca saldırıldığında orada yalnızca sunucu sahibi bulunmuyordu. Yaklaşık 130 oyuncu kendi halinde RP yapıyordu. Sunucuya yapılan saldırı yüzünden bu insanların tamamı saatler boyunca oyuna giremedi. Yani bunun sonucunu hiçbir ilgisi olmayan yüzlerce oyuncu çekti.
Benim hoka hakkındaki şahsi düşüncem ise oldukça net: Kendisi insanları manipüle etmeye yatkın bir insan. Bunun en büyük göstergelerinden birinin de insanların yüzüne gülüp “kardeşim”, “canım” gibi hitaplarda bulunurken, aynı insanların arkasından ağır şekilde konuşması ve küfür etmesi olduğunu düşünüyorum. İnsanların yüzüne başka, arkalarından başka davranılması ve insanların güveninin bu şekilde kullanılması benim açımdan ciddi bir problem. Aynı şekilde insanların haklarına ve kul hakkına girildiğini düşündüğüm birçok olay da yaşandı.
Bu yazının amacı Nevada Roleplay’e rastgele saldırmak değil. Uzun süre içerisinde bulunduğumuz bir ortamda yaşananları, yeni gelecek oyuncuların bilmesini sağlamak. İnsanlar donate almadan önce daha önce donate alan oyuncuların başına ne geldiğini, insanların hangi sebeplerle banlandığını, rolleri yetersiz kişilerden ban açılması karşılığında para talep edildiği, yönetimi eleştiren oyunculara nasıl davranıldığını, yetkili ekibinin rol bilgi yetersizliğini, işletmelerin nasıl satıldığını, ortaklık ve RedM paketi konusunda yaşananları, kadın oyuncularla ilgili şikâyetleri ve başka sunuculara yönelik DDoS olaylarını bilsin.
Nevada Roleplay tekrar açılacaksa, oyuncuların yalnızca reklamları değil, geçmişte yaşanan bütün bu olayları da bilerek sunucuya girme hakkı olduğunu düşünüyorum.
Ayrıca tekrar belirtmek isterim ki ispatları bulunmayan herhangi bir cümlem bulunmamaktadır. Ailemin annemin, babamın ve kardeşimin taciz edilmeyeceğini topluluk içerisinde sağlarsanız seve seve paylaşacağımı bildirmek isterim. Fakat ne yazık ki rol ortamları bu tür taciz olayları ile dolu ve hiç kimse bunu engelleyemeyecek fakat bir yolunu bulduğumda hepinizle bu bilgileri teker teker sunmaktan mutluluk duyacağım.
Son düzenleme:
Ama West'i “kendi halinde, kimseye saldırmadan büyüyen, tamamen emeğiyle oyuncu toplayan tertemiz bir sunucu” diye anlatmaya başlayınca benim bu forumu okuma şeklim netleşti:
